01:36 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
В телевизоре идет "История вечной любви". Вот вроде очаровашка Дрю Бэримор, любовь-морковь, красивые наряды, речи о Томасе Море, но блин, почему в этом фильме вообще нет логики? Особенно сражает наповал кульминационная сцена на балу, где, о Боже, выясняется, что барышня не графиня, а дочь графини (и барона, если с подробностями). Трагедия, кошмар, принц ее бросает. А я смотрю в экран и пытаюсь понять: что это было?
Не говоря уж о том, что они зачем-то притянули за уши исторический контекст, и принц - это Генрих II, который вообще-то был женат на Екатерине Медичи. И учитывая его вкус насчет женщин, ему не Золушка должна понравиться, а ее мачеха :gigi:

P.S. Ах да, и эти многократно повторяющиеся "ах, она служанка"... Во французских сказках, что в "Золушке", что в "Ослиной шкуре", никого ни капли не волнует, что знатные девушки вынужденно работали служанками и выполняли самую черную работу. А тут американцы французам вдруг такие понты приписали.

@темы: Кино

URL
Комментарии
2017-03-12 в 08:27 

Нари
Ну американцы же гораздо более трепетно относятся к дворянству и всяким титулам.

2017-03-12 в 09:33 

MirrinMinttu
Do or die
Так пост-феминизм же! Чтобы изобразить ломающую традиции женщину, творца своего счастья, надо изобразить эти душные традиции.

И да, в "Вампире Лестате", по-моему, Лестат, именно французский аристократ, едко комментирует представления американцев о том, как жили французские аристократы в своих замках:-D

2017-03-12 в 11:45 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
kate-kapella, Во французских сказках, что в "Золушке", что в "Ослиной шкуре", никого ни капли не волнует, что знатные девушки вынужденно работали служанками и выполняли самую черную работу.
В английских, немецких и французских романах 18-19 века, когда речь заходила о школах для аристократии обоего пола, упоминается, что были уроки, на которых дети выполняли чёрную работу как раз на тот случай, если для них во взрослой жизни наступят трудные времена. А при дворе получали должности простолюдины, и нередко не надо было покупать дворянство.

MirrinMinttu, Чтобы изобразить ломающую традиции женщину, творца своего счастья, надо изобразить эти душные традиции.
А зачем изображать выдуманное? У женщины до 1890-х нигде нет права собственности, и потому она нигде ничего не значит и никогда ничего не решает - приданым распоряжается муж, отец, брат или взрослый сын, всё, что женщина заработает, принадлежит отцу/брату/мужу/сыну, у вдовы есть опекун-мужчина (свёкор, деверь, брат, сват и т.д.), и надо проявить недюжинную изворотливость и напористость, чтобы сначала получить финансовую самостоятельность, а после завоевать статус полноценного делового человека или хотя бы человека, способного здраво распорядиться собственным кошельком. У женщин нет допуска в университет. Да банально не позволялось женщине одной идти по улице или ехать на извозчике/дилижансе/поезде, т.е. даже для свободы передвижения надо было немало повоевать.

2017-03-12 в 12:09 

Аарра, финансовая самостоятельность, образование, собственные дела, свобода передвижения - такие сюжеты требуют от автора наличия мозга. А с ним на ТВ напряжёнка. Поэтому показывают сериалы "пра лубофф", иначе говоря, процесс налезания дырочки на палочку попрестижние. Чтобы процесс налезания был хоть сколько-то интересен, его надо снабдить препятствиями. А количество препятствий в налезании, для которых не нужно выдумывать хоть что-то, требующее интеллекта, весьма ограничено.

2017-03-12 в 12:26 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Селяночка, всегда надеешься на лучшее, даже в отношении ТВ.

2017-03-12 в 12:35 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Нари, тут даже не в дворянстве и титулах дело. Она ведь не перестала быть дворянкой и баронской дочерью от того, что поработала служанкой. Но ах-ах, служанка - это же конец света. Помню, в одной из современных переделок Золушки, где дело было в какой-то школе, а герои были старшеклассниками, какая-та барышня тоже выяснила, что Золушка работает официанткой, и потом ее позорила перед всем классом. А я смотрела и понять не могла. Ну да, девочка подрабатывает официанткой. А сама та барышня кто? Ладно бы графиня какая-то, а так просто школьница, дочь состоятельных родителей.
Американцы все же офигеть какие снобы, нам с ними никогда друг друга не понять.

MirrinMinttu, так и в реале было полно традиций, душащих женщину, что было их не показать? Я просто не понимаю, зачем привязывать к реальной истории, но изображать при этом традиции какого-то фентезийного королевства? Почему нельзя делать реальная история+реальные традиции или фентезийное королевство+любые традиции, какие душа пожелает. А если так уж хотелось прицепить Леонардо да Винчи, так он мог побывать и при любом выдуманном королевском дворе, не только у Франциска.

Аарра, А зачем изображать выдуманное?
Вот и меня интересует этот вопрос!

URL
2017-03-12 в 12:36 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Нари, тут даже не в дворянстве и титулах дело. Она ведь не перестала быть дворянкой и баронской дочерью от того, что поработала служанкой. Но ах-ах, служанка - это же конец света. Помню, в одной из современных переделок Золушки, где дело было в какой-то школе, а герои были старшеклассниками, какая-та барышня тоже выяснила, что Золушка работает официанткой, и потом ее позорила перед всем классом. А я смотрела и понять не могла. Ну да, девочка подрабатывает официанткой. А сама та барышня кто? Ладно бы графиня какая-то, а так просто школьница, дочь состоятельных родителей.
Американцы все же офигеть какие снобы, нам с ними никогда друг друга не понять.

MirrinMinttu, так и в реале было полно традиций, душащих женщину, что было их не показать? Я просто не понимаю, зачем привязывать к реальной истории, но изображать при этом традиции какого-то фентезийного королевства? Почему нельзя делать реальная история+реальные традиции или фентезийное королевство+любые традиции, какие душа пожелает. А если так уж хотелось прицепить Леонардо да Винчи, так он мог побывать и при любом выдуманном королевском дворе, не только у Франциска.

Аарра, А зачем изображать выдуманное?
Вот и меня интересует этот вопрос!

URL
2017-03-12 в 12:36 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Нари, тут даже не в дворянстве и титулах дело. Она ведь не перестала быть дворянкой и баронской дочерью от того, что поработала служанкой. Но ах-ах, служанка - это же конец света. Помню, в одной из современных переделок Золушки, где дело было в какой-то школе, а герои были старшеклассниками, какая-та барышня тоже выяснила, что Золушка работает официанткой, и потом ее позорила перед всем классом. А я смотрела и понять не могла. Ну да, девочка подрабатывает официанткой. А сама та барышня кто? Ладно бы графиня какая-то, а так просто школьница, дочь состоятельных родителей.
Американцы все же офигеть какие снобы, нам с ними никогда друг друга не понять.

MirrinMinttu, так и в реале было полно традиций, душащих женщину, что было их не показать? Я просто не понимаю, зачем привязывать к реальной истории, но изображать при этом традиции какого-то фентезийного королевства? Почему нельзя делать реальная история+реальные традиции или фентезийное королевство+любые традиции, какие душа пожелает. А если так уж хотелось прицепить Леонардо да Винчи, так он мог побывать и при любом выдуманном королевском дворе, не только у Франциска.

Аарра, А зачем изображать выдуманное?
Вот и меня интересует этот вопрос!

URL
2017-03-12 в 12:52 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
kate-kapella, дело было в какой-то школе, а герои были старшеклассниками, какая-та барышня тоже выяснила, что Золушка работает официанткой, и потом ее позорила перед всем классом.
а так просто школьница, дочь состоятельных родителей.
Очень похоже на большинство современных российских школ. Снобская дурь подростков из состоятельных семей - проблема всеобщая. В Чехии и Австрии выражено не так явно, но тоже есть.

и в реале было полно традиций, душащих женщину, что было их не показать?
Вот это я тоже не понял.

Почему нельзя делать реальная история+реальные традиции или фентезийное королевство+любые традиции, какие душа пожелает.
А если так уж хотелось прицепить Леонардо да Винчи, так он мог побывать и при любом выдуманном королевском дворе, не только у Франциска.
Как сказала Селяночка, такие сюжеты требуют от автора наличия мозга. А с ним на ТВ напряжёнка.

2017-03-12 в 13:00 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Аарра, я бы не сказала про большинство, скорее это школы с определенным контингентом. Сколько у меня знакомых с детьми-школьниками, почти у всех классы как классы, с нормальными детьми.

URL
2017-03-12 в 13:16 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
kate-kapella, пусть так. Но и в кино явно школа с контингентом, потому что сколько знакомых американцев - и русских, и WASP, и азиатов - никто не упоминал о снобизме, сталкиваясь с ним лично. В кино у отрицательного персонажа, знакомые рассказали, что где-то кто-то столкнулся со снобствующим дураком - но это не распространено. Хотя и не без него, разумеется. Снобство есть везде. В Чехии и Австрии никто из моей семьи и близких знакомых, как понаехов, так и местных, не сталкивался со снобством лично, но аборигены не отрицают, что оно есть, пусть и не много.

2017-03-12 в 13:22 

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Аарра, пока я в американском кино не видела школ без снобства))) Всегда есть какая-то групка школьниц, которая типа элита и задает тон всему классу, а кого они не принимают, те становятся париями. Другое дело, что американцы возможно не считают это снобством, это типа норма.

URL
2017-03-12 в 13:29 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
kate-kapella, не считают. Потому это и проблема в кино, двигатель сюжета, конфликт.

2017-03-12 в 13:49 

Нари
kate-kapella

Аккурат в прошлом месяце эту "Золушку" посмотрела, а на днях ее по какому-то каналу крутили.

И потом, сколько есть американских фильмов для семейного просмотра, где героиня оказывается дочкой европейского принца/графа/лорда. И там аристократия местная (отрицитальные персонажи) всегда ее притыкают тем, что она работает. Или даже, что ее уволилис работы и она теперь ищет богатого мужа.

2017-03-12 в 13:49 

Нари
kate-kapella

Аккурат в прошлом месяце эту "Золушку" посмотрела, а на днях ее по какому-то каналу крутили.

И потом, сколько есть американских фильмов для семейного просмотра, где героиня оказывается дочкой европейского принца/графа/лорда. И там аристократия местная (отрицитальные персонажи) всегда ее притыкают тем, что она работает. Или даже, что ее уволили с работы и она теперь ищет богатого мужа.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Четырнадцать аллей

главная